Pk-vtk.ru

Электро освещение
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Форум АСУТП

Форум АСУТП

r3lai осмотрелся
осмотрелсяСообщения: 141 Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48 Имя: Жариков Игорь Анатольевич Страна: россия город/регион: смоленск Благодарил (а): 30 раз Поблагодарили: 1 раз

ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение r3lai » 17 янв 2015, 00:22

Здравствуйте! Уважаемые Коллеги! Столкнулся с неприятным явлением. Сигнальные лампы производства ИЭК со светодиодной матрицей, длинные провода к ним проложены рядом с силовыми проводами. Из за высокой чувствительности светодиодов (они хорошо светятся и от 7 вольт, хотя лампы на 24 вольта) и из за сильных наводок лампы светятся когда надо и когда не надо. Шунтировать их резисторами — как то по колхозному получается. Может Вы что умнее посоветуете? Заранее благодарен.

Михайло почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3162 Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58 Имя: Толмачев Михаил Алексеевич город/регион: г. Чехов, МО Благодарил (а): 3 раза Поблагодарили: 166 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Михайло » 17 янв 2015, 08:44

rwg авторитет
авторитетСообщения: 843 Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57 Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич Страна: Россия город/регион: Тверь Благодарил (а): 29 раз Поблагодарили: 79 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение rwg » 17 янв 2015, 10:28

r3lai писал(а): Здравствуйте! Уважаемые Коллеги! Столкнулся с неприятным явлением. Сигнальные лампы производства ИЭК со светодиодной матрицей, длинные провода к ним проложены рядом с силовыми проводами. Из за высокой чувствительности светодиодов (они хорошо светятся и от 7 вольт, хотя лампы на 24 вольта) и из за сильных наводок лампы светятся когда надо и когда не надо. Шунтировать их резисторами — как то по колхозному получается. Может Вы что умнее посоветуете? Заранее благодарен.

220В конденсаторами 0,33 мкФ 630В, но помогает не всегда. Теперь разбираем лампы и ставим параллельно светодиодной матрице резистор 1,2 кОм. Если возиться не отдельно с каждой лампой, а сразу со свежекупленной партией, получается не очень обременительно. Лампы =24В можно зашунтировать электролитами 5 — 50 мкФ с последовательно включенными токоограничительными резисторами 50 — 300 Ом. А лучше собирать схему так, чтобы у ламп не было длинных кабелей.

Читайте так же:
Как подключить несколько ламп от одного провода

r3lai осмотрелся
осмотрелсяСообщения: 141 Зарегистрирован: 10 янв 2015, 09:48 Имя: Жариков Игорь Анатольевич Страна: россия город/регион: смоленск Благодарил (а): 30 раз Поблагодарили: 1 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение r3lai » 17 янв 2015, 15:42

Спасибо всем ответившим! Узнал много полезного. Буду заниматься.

С уважением Игорь Анатольевич.

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3730 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 173 раза

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Никита » 17 янв 2015, 16:24

rwg авторитет
авторитетСообщения: 843 Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57 Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич Страна: Россия город/регион: Тверь Благодарил (а): 29 раз Поблагодарили: 79 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение rwg » 17 янв 2015, 20:31

220B для контроля включения клапанов. Клапан включается при

30В, клапан их не чувствует, а лампы подсвечиваются. Помогает только резистор параллельно светодиодной матрице.
Вариант с реле постоянного тока работает, но реле стоит денег и не идеал по надёжности. Кстати, сталкивались с ситуацией, когда утечки коммутирующего симистора не давали реле переменного тока выключиться. У современных реле

220В ток удержания может быть менее 100 мкА, а наводок из длинном кабеле можно собрать несколько мА, и оно не выключится.
Но от этих лампочек всё-равно не отказываемся, одна штука стоит 40 рублей, доводка до ума ещё 10. Что и где можно купить за эти деньги, да ещё и работающее годами и удобное к применению. Неонки тоже подсвечиваются, дизайн хуже. А ламп накаливания в нормальной арматуре и не купишь, а купишь — будешь не рад из-за дизайна и надёжности.

Читайте так же:
Подключить люстру 3 лампы двойной выключатель

Никита почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 3730 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23 Имя: Никита Страна: РФ город/регион: Мурманск Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 173 раза

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Никита » 17 янв 2015, 21:09

Универсал корифей
корифейСообщения: 797 Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42 Имя: Евгений Страна: Россия город/регион: МО Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 86 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Универсал » 17 янв 2015, 22:47

rwg авторитет
авторитетСообщения: 843 Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57 Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич Страна: Россия город/регион: Тверь Благодарил (а): 29 раз Поблагодарили: 79 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение rwg » 18 янв 2015, 10:30

Универсал корифей
корифейСообщения: 797 Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:42 Имя: Евгений Страна: Россия город/регион: МО Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 86 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Универсал » 18 янв 2015, 11:36

rwg авторитет
авторитетСообщения: 843 Зарегистрирован: 29 апр 2014, 08:57 Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич Страна: Россия город/регион: Тверь Благодарил (а): 29 раз Поблагодарили: 79 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение rwg » 18 янв 2015, 18:49

220В. Внутри стоят последовательно включенные конденсаторы 0,1мкФ, резисторы 1кОм и светодиодная матрица. По номиналам они близки к RC- цепочкам, которые рекомендуется ставить параллельно тиристорам и контактам. Поэтому они не только лампы, но заодно ещё и искрогасящие цепочки. И что интересно, случаев выхода их из строя в момент размыкания контактов не замечено.

Ryzhij почётный участник форума
почётный участник форумаСообщения: 4895 Зарегистрирован: 07 окт 2011, 08:12 Имя: Гаско Вячеслав Эриевич Страна: Россия город/регион: Рязань Благодарил (а): 301 раз Поблагодарили: 470 раз

Читайте так же:
Как выбрать лампу энергосберегающую для выключателей с подсветкой

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Ryzhij » 18 янв 2015, 20:50

220В. Внутри стоят последовательно включенные конденсаторы 0,1мкФ, резисторы 1кОм и светодиодная матрица. По номиналам они близки к RC- цепочкам, которые рекомендуется ставить параллельно тиристорам и контактам. Поэтому они не только лампы, но заодно ещё и искрогасящие цепочки. И что интересно, случаев выхода их из строя в момент размыкания контактов не замечено.

При такой схемотехнике токоограничения эти лампы просто обязаны светиться от наводок 😉
Также как моргают энергосберегающие и светодиодные лампы в паре с выключателем с подсветкой.
И, кстати, демпфирующие цепочки ставятся не параллельно контактам, а параллельно индуктивной нагрузке (катушкам) и параллельно симисторам(тиристорам, триакам). Ставятся в непосредственной близости, чтобы минимизировать контуры с токами помехи.

P.S. Простите за занудство

Angela Yvonne Davis здесь недавно
здесь недавноСообщения: 2 Зарегистрирован: 17 окт 2013, 13:56 Имя: Angela Yvonne Davis

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Jackson администратор
администраторСообщения: 13401 Зарегистрирован: 17 июн 2008, 15:01 Имя: Евгений свет Брониславович Страна: Россия город/регион: Санкт-Петербург Благодарил (а): 359 раз Поблагодарили: 657 раз

Re: ложное свечение сигнальных ламп

  • Цитата

Сообщение Jackson » 21 янв 2015, 13:00

Наводки — не единственная причина свечения ламп, как показывает практика.
[+] на судах На судах и кораблях часто применяли газоразрядные лампы типа ТЛ. На новых пароходах всё хорошо, со временем — лет через 10 после постройки — эти лампы начинали светиться все. Причина даже не в наводках и в хитрых транзисторных ключах — нет ни того ни другого. Причина в том что со временем на морском пароходе всё отсыревает и падает сопротивление изоляции абсолютно всех кабелей и цепей, токов утечки достаточно для засвечивания. Морская вода — штука коварная. И даже балластная нагрузка не помогает — она только увеличивает ток утечки. Помогает только замена этих ламп на другие, накаливания. Но инженеры упорно ставили эти лампы из года в год пока они не были сняты с производства — они же не бывали на судах во время эксплуатации — максимум во время ходовых испытаний.

Читайте так же:
Как подсоединить две лампочки от одного выключателя

Со светодиодными лампами не замечал такого, но и времени с начала их использования прошло ещё недостаточно. Таким устройством легко является резистор или катушка реле, или RC-цепочка. Было бы интересно разобрать и посмотреть что внутри — на чём люди бизнес делают. 🙂

Сказать «поставь резистор в лампочку» — это «да ну, паять надо». А сказать «Примени устройство защиты от наводок» — другое дело.

Но проблема не в наводках, а в грамотности инженеров. У грамотных таких проблем нет

Технические аспекты установки светодиодов вместо галогенок

Процесс монтажа в люстру светодиодных ламп вместо галогенных, сводится к изменению схемы питания. Приведем несколько решений.

Вариант 1

Полная замена источников питания. Это самый затратный вариант модернизации, но и максимально надежный.

Из корпуса светильника удаляют трансформаторы и вставляют преобразователь постоянного тока для LED. Его мощность должна превышать совокупную мощность всех ламп в 1,5 раза. В больших люстрах могут быть несколько контуров, каждый из которых — отдельный режим работы (люстры с дистанционным управлением). В таком случае понадобится отдельный драйвер для каждого контура.

Установка led драйверов вместо трансформаторов

Установка led драйверов вместо трансформаторов

Также, если одним устройством обойтись не получается, можно 1 контур разделить на группы и запитать каждую отдельным драйвером. При этом, вход всех блоков подключается параллельно: фазные провода собираются в один узел, нулевые – в другой.

Удобно применять для подключения промежуточные клеммники, но они должны обеспечивать надежный электрический контакт. Хорошо зарекомендовали себя соеденители компании WAGO.

Если это ваш вариант, в конце статьи будет видео, где подробно показано как менять галогенки на светодиоды в люстрах с несколькими контурами.

Вариант 2

Самый простой. Замена галогенных ламп в люстре на светодиодные со встроенными выпрямителями, работающими от того же напряжения, что и в первоначальном варианте.

Читайте так же:
Как подключить 3 лампочки двойному выключателю

Здесь, вообще, не нужно будет проводить каких-либо работ – достаточно будет поставить диоды с таким же цоколем на место галогенок. Узнать, что перед вами требуемый тип светодиодных ламп можно по маркировке. Буквенное обозначение AC/DC.

Недостаток метода – недостаточная освещенность из-за падения напряжения на внутреннем мосту. Яркость можем повысить за счет увеличения мощности.

Обозначение светодиодных лампочек со встроенным выпрямителем

Обозначение светодиодных лампочек со встроенным выпрямителем

Вариант 3

Выбираются модели LED-ламп, работающие от 220 вольт. Их подключение производится параллельно, от бытовой сети. Требуется извлечь понижающие трансформаторы и напрямую питать лампы Других вспомогательных устройств не нужно.

Важно! Если люстра работала на 12-вольтовых галогенках, а ставим леды с номинальным напряжением 220V (со встроенным драйвером), то следует быть готовым к замене соединительных кабелей в люстре. Если они не рассчитаны на такой ток в лучшем случае мы их просто спалим, в худшем — утроим пожар.

Переделка люстры с галогенными лампами на светодиодные

Переделка люстры с галогенными лампами на светодиодные со встроенным драйвером

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector